Mis juhtus iidsete roomlastega?

Keegi ei tea täpselt, mis iidsete roomlastega juhtus.. kuid see ei tähenda, et seal poleks palju teooriaid.

About.com küsis mitmelt foorumi liikmelt teooriaid selle kohta, kust me võiksime leida muistsete roomlaste otseseid järeltulijaid, miks me neid ei leia, ja muidugi sulatusahju:

Isegi Euroopa kuninglike kuningate puhul muutub esivanemad väga süngeks, kui minna tagasi enne 9. sajandi alguse CE-i. Mitte-kuninglike puhul pole plaate lihtsalt olemas, et linki keiserliku Roomaga pakkuda. Need kirjed võivad Euroopa kuninglike kohtade kohta olla Bütsantsi keisrite kaudu. Nagu ma meenutan, on praegune Briti kuninglik perekond põlvnenud vähemalt kahest hilisemast Bütsantsi keisrist. Bütsantsi pikas ajaloos oli mitmeid paleepöördeid, kuid ülesrändajad kipuvad abielluma varasemate valitsevate perekondade tütarde või nende lähisugulastega katsed seadustada nende troonid, nii et võib-olla õnnestub teil Suurbritannia kuningliku Bütsantsi esivanematest jälile saada mõnele Konstantinus Suure õukonna liikmele. Rooma linna võib-olla on võimalik jälgida paljude Euroopa kuninglike päritolu, ma pole sellistest olemasolevatest dokumentidest lihtsalt kunagi lugenud. On väga ebatõenäoline, et sellised andmed on olemas Madonna või John Travolta kohta. Kirk Johnson

See on keeruline, kuna Rooma keisririigi lõpuks tähendas iga vabalt sündinud kodanikku. Ma kahtlustan, et nad ei läinud kuhugi ja maksid lihtsalt terava mõõgaga sakslasele suured tasud, kes elasid neile nüüd palju lähemal kui kaugemad keisrid. Ehkki enamikus Euroopas näib, et meie väike allakäinud Rooma on lõpuks võitnud, ei Prantsusmaa (Gallia), Hispaania (Hispania) ega Itaalia mis nende vahel moodustab märkimisväärse protsendi Lääne impeeriumist, räägivad germaani keeli konkreetse keele põhjal barbaarid, kes võtsid võimust pärast keiserliku võimu lõppemist, kuid enam-vähem otsest ladina järeltulijat Nagu kõigi tänapäeva etniliste roomlaste puhul, kahtlen selles. Isegi Itaaliasse on sellest ajast peale korduvalt tunginud, et võita oma väikesed tükid segamispotti, rääkimata ülejäänud lääneosadest. SISIBERT

Kõik sugupuu uuringud põhinevad tänapäeval geneetilistel "sarnasustel". Puhtaim geenivaram on täna Islandil - alates 10. sajandist peaaegu lahjendamata.

Iidsete inimestega usaldusväärse ühenduse leidmiseks paneksite teid ainult basseini, mis näitab X% omadustest ja Y% teie võrreldavast basseinist. Näiteks:

Võiksite minna Makedooniasse ja koguda geeniproove kõigilt, kelle perekond oli vähemalt kolm põlvkonda. Selles basseinis leiate mõned sarnasused, mis seetõttu, et need on kõige levinumad, on basseini vanimad omadused. Võite saada mõningaid jooni, võib-olla ainult 1% või vähem, mis siis võiks öelda, et olid iidsete makedoonlaste tunnused. Kui teil on see omadus, olete põlvnedes vanade makedoonlaste päritolu.

Konkreetse iidse tegelasega ühenduse loomine on võimatu. Nende geeniandmeid meil pole, millest alustada.
REYNOLDSDC

Objektiivne analüüs osutab eriti agiteeritud usside purgi avamisele, et kõige kaasaegsemad Kreeklastel on tegelikult mitmesuguste etniliste päritoludega esivanemad, kellest mõned eelistaksid distantseeruda alates. See on ilmselgelt selles maailmaosas äärmiselt tundlik teema: kaasaegsed kreeklased -. - kahtlemata eelistavad end identifitseerida 2000 Perikles jne. Piisab, kui öelda, et pärast mitusada aastat kestnud Türgi ülemvõimu, rääkimata slaavi rahvaste ja teiste sissetungijate arvukatest sissetungidest, kaasaegne Kreeka geenivaram on tõenäoliselt sama mitmekesine kui näiteks brittide oma, kuigi kahtlemata on Kreeka iidsetest esivanematest endiselt jälgi elanikkond. Kui tänapäeva kreeklane kuulutab, et tema esivanemad ehitasid Parthenoni, on pigem nagu moodne inglane, kes väidab, et tema esivanemad ehitasid Stonehenge'i või Maideni lossi. Jah, ta võib olla osaliselt põlvnenud kellegi juurest, kes oli sel ajal kohal, kuid valdav enamus tema sellest ajastust pärit esivanematest elasid tõenäoliselt Euroopa (või Aasia) teises osas kokku. Ka Rooma vabariigi tipptunnist alates on Itaalias toimunud arvukalt sissetungi, nii ajutisi kui ka püsivaid. Isegi kui jätta arvestamata kogu impeeriumi eri rahvaste rahumeelne sissevool ja klassifitseerida iga Rooma elanik, kes on näiteks 300 Rooma Rooma "Rooma", on 5. ja 6. sajand nägi germaani rahvaste (eriti lombardlaste) sissetungi, mis viisid Itaalia, eriti põhjaosa elanikkonda suure, püsiva saksa komponendi osa. Hilisemad sissetungid lõunapiirkondadesse Saraceni, normannide jt poolt. lisatud ka geenivaramusse. Tänapäeval elab kahtlemata palju itaallasi, kes põlvnevad otseselt Itaalias elanud inimestest Rooma ajal, kuid enamikul (kui mitte kõigil) neist on vähemalt mõningaid segusid teistest eurooplastest rahvad ka.

KL47

Itaalia elanike etnogenees on üsna keeruline. Ma arvan, et võib arvestada 4 peamise indoeuroopa sissetungi ja asustusega Itaaliasse. Eelajaloolistel aegadel elasid Itaalias (või tõenäoliselt rohkem) mitte-Indoeuroopa elanikud. Esimene indoeuroopa sissetung Itaaliasse sai alguse umbes 2000 B.C. ja nende indoeuroopa rahvaste hulgas oli ka roomlaste esivanemaid. Teine laine pärineb umbes 1100 B.C. Need kaks esimest indoeuroopa asundust Itaalias toimusid muinasaja ajal. Kolmas laine (esimene ajalooliselt registreeritud) oli keldi sissetungijate laine (umbes 450 BC), kes asusid elama Itaalia põhjaossa ('Gallia Cisalpina'). Neljas laine oli germaani hõimude laine, kes tungisid pärast Lääne-Rooma impeeriumi langust peamiselt Itaalia põhjaosas ja lõunaosas ning asusid elama. VI sajandini pärit A. D. pärineb ka slaavi hõimude asustusest Kirde-Itaalias. Need olid Itaalia peamised indoeuroopa sissetungid ja asustused Mandri-Euroopast. Peale nende oli Vahemerest pärit Kreeka asulaid Lõuna-Itaalias (Magna Grecia) ning Foiniikia kolooniaid Sitsiilias ja Sardiinias. Lõpuks ei tohi me unustada müstilisi etruski inimesi Kesk-Itaalias. Need on ainult peamised rahvad, kes aitasid kaasa etnogeneetiliselt tänapäevase Itaalia kindlaksmääramisele. Pange tähele, et isegi Rooma impeeriumi ajal moodustasid tõelised roomlased (st Rooma ümbruse tsooni esimeste ladina asunike järeltulijad) vaid väikese osa itaallaste elanikkonnast. Itaalia ühtsus Rooma impeeriumi ajal oli peamiselt poliitiline, majanduslik ja keeleline - mitte rassiline.

Esimene inimene, minu teada, kes rääkis kõigist tänapäevastest itaallastest kui muistsete roomlaste otsestest järeltulijatest, oli keskaja lõpus kuulus itaalia poeet Petrarca.
DINOIT

Rooma tegemiseks oli vallutatud maa kahel viisil: esimene strateegia oli kõigi elanike tapmine ja nende asendamine roomlastega. Roomlased mõrvasid Gallia Cisalpina keltid ja asendasid need roomlastega. Teine strateegia oli muuta elanikud end roomalasteks, tuues neile Rooma tehnoloogia / kultuuri. Seda kasutati suuremate maade vallutamisel (nad ei suutnud lihtsalt tappa kõiki Gallia elanikke, umbes 4-5 miljonit, ja asendada neid roomlastega). Roomlastele ei meeldinud keltid ja ibeerlased (kes elasid Hispaanias) - nad ei olnud midagi muud kui barbarid - ja ma arvan, et teised roomlased ei hinnanud roomlaste ja keltsi vahelist kontakti. Kreeklased olid tsiviliseeritumad kui Euroopa lääne elanikud, seega oleks nende ja roomlaste vaheline kontakt tõenäolisem. Kindel on see, et kui sakslased Galliasse tungisid, ei leidnud nad Galliaid, roomlasi jne. Nad leidsid Gallo-roomlased, kes olid seotud mitmesuguste inimestega. Seejärel segasid sakslased Gallo-roomlasi. Kas ikka on roomlasi jäänud? Mis on tõelised roomlased? Roomlased olid indoeurooplaste ja teiste inimeste vahelise segamise järeltulijad. Nad ise olid sulatõsi. Päris roomlasi pole lihtsalt kunagi olemas olnud! (Vähemalt nii ma arvan. THEMANIAC77